Отправлено: 31.03.09 20:58. Заголовок: Проблемка с вертушкой Эстония 010

Всем доброго вечера. Недавно обзавелся данным аппаратом. Достался он мне с неисправным блоком управления тонармом. Заменой всех электролитов его удалось оживить. Но выявилась следующая проблема - после срабатывания автостопа микролифт поднимает тонарм, но во время движения тонарма к стойке снова начинает его опускать, царапая при этом первые 2-3 песни диска. Но самое неприятное, что это происходит не каждый раз, а приблизительно один, два раза из десяти.
Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой ?

 Отправлено: 20.04.09 01:39. Заголовок: А по поводу установк..

А по поводу установки другой более высокой головы, я бы механику тонарма не трогал бы, думаю будет проще прикупить отдельно шелл, недорогой и уже его переделать. Думаю так проще. И в любой момент, можно все вернуть, как было.

 Отправлено: 20.04.09 07:29. Заголовок: soundmaker пишет: М..

soundmaker пишет:

цитата:

Может у кого-нибудь завалялась заведомо рабочая плата управления тонармом (и, желательно, фототранзистор из датчика ФТ-2К)?

Зайдите на форум Вегалаба, там есть товарищ у которого множество частей от эстонии. Он отмечался в подразделе Ремонт и Восстановление в ветке про Эстонию 010.

 Отправлено: 20.04.09 07:34. Заголовок: ruslan22 пишет: Лич..

ruslan22 пишет:

цитата:

Лично в моей установлена ГЗМ 055, звучит отлично. Даже по сравнению с моей-же Электроникой 017 в которой ГЗМ 043, первая имеет более корректное и приятное звучание. Хотя, дело вкуса, как говориться.

Та же история у меня была при попытке замены 055й на Sumiko Pearl - Сумико играла сочней но тональный баланс был нарушен и басы были размазанные.
Вполне возможно это было следствием ненастроенности тонарма под эту голову, но так как настраивать тонарм у эстонии очень сложно, то пришлось ее продать.

 Отправлено: 20.04.09 11:57. Заголовок: soundmaker Да заче..

soundmaker
Да зачем сразу плату подкидывать - неужели там настолько выгорело все ? вроде эстонии в ремонте не сложны совсем
вы опишите точно в чем проблема - попробую помочь

 Отправлено: 20.04.09 13:07. Заголовок: Садко пишет: Зайдит..

Садко пишет:

цитата:

Зайдите на форум Вегалаба, там есть товарищ у которого множество частей от эстонии

Спасибо!

sole_survivor пишет:

цитата:

вы опишите точно в чем проблема - попробую помочь

Проблема такая - не видит пластинки. При нажитии на любую кнопку выбора дорожки соответствующий светодиод загорается. При нажатии ПУСК тонарм проходит до конца, срабатывает автостоп, возврат тонарма. Кто-то в ней уже копался до меня. Была попутана полярность светодиода датчика, про фототранзистор - не знаю как определить где К и Э. Когда он новый, маркируется или точкой на корпусе (у меня ее нет) или разной длиной ножек (у меня уже укорочены). ЭДС фототранзистор выдает при попадании на него света.
Далее - плата А1 (управление тонармом). На микросхеме К157УД2 напряжения не соответсвуют указанным на схеме:
на 11 ножке 2В вместо9,4
на 13 ножке 1..1,2 вместо 3,8

На транзисторе V24:
К около 9В вместо 15
Б 4.5В вместо 10

т.е. проблема где-то там. конденсаторы все заменил (до замены почти ничего не работало), провода к датчику целы - проверял.

Примерно так все выглядит

 Отправлено: 21.04.09 08:30. Заголовок: soundmaker так все ..

soundmaker
так все таки 5вольт на ик диод приходит ? он светится (можно увидеть через камеру) ? замерьте все напряжения на разъеме х3 -> х6 сразу будет понятно приходит ли напруга на фототранзистор и ик диод.
учтите - на схемах может быть куча ошибок.

не обязательно проблема серьезна - недавно вообще арктур 006 дохлый попался так всего лишь предохранитель в плате управления движком сгорел 8-)

 Отправлено: 21.04.09 09:07. Заголовок: Светодиод светится, ..

Светодиод светится, на фототранзистор напряжение приходит, напряжения на схеме почти все выставил - заменил мертвый стабилитрон V25 и транзистор V24, подстроил R80, R67. Осталось высокое напряжение на транзисторе V12. Всместо 15 и 14.8 В - аж 21 !!!
Фототранзистор работает точно - проверил поменяв с ФТ датчика автоcтопа (там такой же).

Пластинки видеть все еще отказывается...

 Отправлено: 21.04.09 09:21. Заголовок: soundmaker Похоже у..

soundmaker
Похоже у вас с БП приходит 21в - вы разве не проверили его ? проверьте еще раз все напруги которые бп выдает - у меня почти во всех случаях он был полугорелый - в одном случае еще вынес управление шаговым двигателем

 Отправлено: 21.04.09 09:58. Заголовок: sole_survivor БП но..

sole_survivor
БП нормально работает. Там на выходе как и должно быть:
+5В
+15В
-15В
+22В
С небольшим разбросом в пределах 0,5 В
А под нагрузкой не может напряжения перекашивать? Я на ХХ измерял.

 Отправлено: 21.04.09 10:05. Заголовок: soundmaker странно ..

soundmaker
странно - откудаж тогда на v12 21v ? он же по схеме подключен эмиттером прямо к бп
сам v12 жив еще ?
операционник 157уд2 тоже мог погореть но это потом

 Отправлено: 21.04.09 10:17. Заголовок: sole_survivor И V12..

sole_survivor
И V12 и операционник заменил. Транзистор живой был, на всякий случай заменил. Операционник - в самом начале ремонта, с него начал, но он тоже вроде живым был.
Надо еще раз БП проверить.

Еще вопрос такой - автоматика по поиску начала пластинки и дорожек вообще хорошо работает? Положение датчика относительно пластинки очень критично?

 Отправлено: 21.04.09 10:21. Заголовок: soundmaker вообще т..

soundmaker
вообще там разброс по высоте довольно большой - в начале правда у меня автоматика почти всегда широкую дорожку за 2 считала

критично в основном при настройке - чтобы точно попадала игла на дорожку

если v12 жив то непонятно откуда там 21в

а что с v14 ?

 Отправлено: 21.04.09 10:47. Заголовок: sole_survivor М14 ..

sole_survivor

М14 живой.
V12 вроде за эл. магнит отвечает в механизме тонарма, магнит работает нормально. Т.е. напряжение в 21 В на работу этого транзистора особого влияния не оказывает, но надо найти откуда оно берется.

Не знаете, логика там надежная? Может в ней все-таки проблема?

 Отправлено: 21.04.09 11:17. Заголовок: soundmaker может и ..

soundmaker
может и в ней но у меня ни одного случая ее издыхания еще не было
на какой высоте от пластинки датчик ? пробовали менять ?
я понимаю что v12 другими делами занимается - просто если на нем странная напруга то значит она может быть (была) завышена и на остальной блок - и вот тогда могло пожечь все что угодно

напруга на v12 и v17 из одной точки идет - сравните

 Отправлено: 21.04.09 11:37. Заголовок: sole_survivor В да..

sole_survivor

В датчике пробовал светодиод менять, фототранзистора другого нет и купить негде.
Расстояние примерно 4 мм, как рекомендовано в инструкцией.

Спасибо за поддержку!

 Отправлено: 21.04.09 21:30. Заголовок: sole_survivor Напря..

sole_survivor
Напряжения все в порядке - это на схеме ошибка видимо - там действительно не 15 а 22 В с БП подходит. Все работает в режимах, но не функционирует.



Может кто-нибудь подскажет как логику в плате управления тонармом проверить?

 Отправлено: 22.04.09 14:00. Заголовок: soundmaker возможно..

soundmaker
возможно и ошибка - жаль нет под рукой эстонии

а новые конденсаторы перед установкой проверяли ? - сейчас дохляка продают нереальное количество особенно то что малоизвестных китайских фирм и + - нигде не попутан ? - я не сомневаюсь в вашей компетенции просто нужно исключить все возможные мелкие ошибки и глюки

 Отправлено: 22.04.09 15:53. Заголовок: sole_survivor пишет:..

sole_survivor пишет:

цитата:

я не сомневаюсь в вашей компетенции

Я сомневаюсь
Я ремонтом радиоаппаратуры только в удовольствие занимаюсь и очень редко)
+/- точно не попутал, конденсаторы проверить можно, конечно, и нужно.
Только еще одна проблема появилась - тонарм перестал двигаться...

 Отправлено: 22.04.09 18:21. Заголовок: soundmaker хм вот с..

soundmaker
хм вот с тонармом такое было 1 раз - горелый блок питания унес с собой 1 из транзисторов кт3102 в блоке управления тонармом - который к сожалению не помню уже

 Отправлено: 22.04.09 18:28. Заголовок: sole_survivor Что-..

sole_survivor

Что-то у меня уже медленно но уверенно возникает желание избавиться от этого агрегата и купить что-нибудь попроще...
Но и до истины докопаться хочется, чтоб не зря время было потрачено.

Спасибо за информацию! Поищу этот самый КТ3102)

 Отправлено: 22.04.09 18:52. Заголовок: soundmaker ну если ..

soundmaker
ну если будете недорого избавляться маякните заберу 8-) а то продал свою и теперь жалеть начинаю - хотел pioneer pl800 взять с аукциона а не достался он мне 8-(, пока использую резервный арктур 006 но у него детонация повыше

 Отправлено: 22.04.09 23:30. Заголовок: Кстати, у меня после..

Кстати, у меня после замены емкостей тоже перестал двигаться тонарм, после нажатия на пуск поднимался и опускался на стойке, а горизонтально не перемещался, хотя до замены кондеров более-менее работал, оказалось дохлый С32, хорошо покупал с запасом, поменял на такого же китайца и все заработало. А вообще у нас выбор конденсаторов небольшой, приходиться брать что есть.

 Отправлено: 23.04.09 00:00. Заголовок: ruslan22 пишет: пос..

ruslan22 пишет:

цитата:

после нажатия на пуск поднимался и опускался на стойке, а горизонтально не перемещался

У меня так было до замены, после все работало, но внезапно перестало.

 Отправлено: 30.04.09 08:49. Заголовок: Настала и у меня пор..

Настала и у меня пора всупить в клуб ремонтников Эстонии ЭП010.

Перестал проигрыватель видеть дорожки - при нажатии на пуск тонарм доходит до конца диска и возвращается на место. Полезу на выходных внутрь.

 Отправлено: 30.04.09 12:36. Заголовок: Садко пишет: Перест..

Садко пишет:

цитата:

Перестал проигрыватель видеть дорожки - при нажатии на пуск тонарм доходит до конца диска и возвращается на место. Полезу на выходных внутрь.

Знакомая история
Докопаетесь до причины - напишите, Эстоноведам на пользу пойдет

 Отправлено: 01.05.09 02:38. Заголовок: Да, думаю, Вы в этот..

Да, думаю, Вы в этот клуб еще задолго до нас вступили.
Может электролиты? Насколько помню Вы их не меняли на плате управления.

Немного ОФФ, Недавно предложили еще одну Эстонию, приехал, посмотрел. Вроде все в порядке и сохран неплохой, но что-то в ней не так. А когда домой привез - то понял, у нее стекло крышки фиолетовоее, на всех, что до этого видел и в моей - желтое. Ни разу такого не видел, завтра фотку выложу. Она 1985 года, емкости все родные и работает Башка 043.

 Отправлено: 01.05.09 11:41. Заголовок: ruslan22 выложите ф..

ruslan22
выложите фото обеих если можете - инересно посмотреть на разницу

 Отправлено: 01.05.09 21:22. Заголовок: Вот фотки http://s5..

Вот фотки




Но фотик, немного не корректно передал цвет, на самом деле крышка выглядит более фиолетовой.

Обнаружился и глюк в ней. Но в принципе - отмою, поменяю емкости, будет отличный вертак.
Да, вот что мне с ней в комплекте досталось, как бонус, совершенно новенькая, видимо собирались заменить, да так и не собрались



Всех с праздником!

 Отправлено: 02.05.09 08:55. Заголовок: ruslan22 Спасибо - ..

ruslan22
Спасибо - действительно сильно отличаются

 Отправлено: 07.05.09 12:44. Заголовок: donatas пишет: Мне ..

donatas пишет:

цитата:

Мне доводилось уже слышать обвинения в том, что предпочитаю MF101. Складывается впечатления, что люди не слышат разницы межда 100 и 101.

Дело в том, что в них сохнут подвесы превращая весь этот девайс в хлам. Если поставить или изготовиь мягкий подвес, то ГЗМ звучит вполне прилично, что знаю из собственного опыта. У самого в коробочке новый иглодержатель с задубевшим подвесом... Ну и какой звук он сделает, если усилие иглы ощутимо даже при касание пальцем?

 Отправлено: 18.05.09 23:50. Заголовок: Господа, пылится так..

Господа, пылится такой лет 12. Из него дернули предохранители когда-то. А теперь собрался включить - а куда их вставлять не знаю. Помогите советом.

 Отправлено: 20.05.09 18:15. Заголовок: Вот так http://s51...

Вот так

 Отправлено: 20.05.09 20:38. Заголовок: ruslan22 Спасибо, ..

ruslan22

Спасибо, я думал там распорка какая-то должна быть. В моем держатель металлический отсутствует.

 Отправлено: 04.06.09 09:39. Заголовок: кто нибудь знает как..

кто нибудь знает как на эстонии настроить микролифт?нужно настроить,чтобы чуть выше выезжал

 Отправлено: 04.06.09 09:59. Заголовок: GUSS пишет: кто ниб..

GUSS пишет:

цитата:

кто нибудь знает как на эстонии настроить микролифт?нужно настроить,чтобы чуть выше выезжал

у меня возник такой же вопрос после замены 055й на ЭДА-001.
решил не мудрствуя лукаво намотать на трубку тонарма один виток изоленты толщиной около 0.5мм.
На плече тонарма подъем как раз оказался нужные 3-5 мм.

 Отправлено: 04.06.09 10:24. Заголовок: Спасибо,почему то е ..

Спасибо,почему то е догадался.хотел на микролифт лепить)))а вообще все таки можно как то настроить?

 Отправлено: 04.06.09 11:17. Заголовок: GUSS пишет: а вообщ..

GUSS пишет:

цитата:

а вообще все таки можно как то настроить?

на планке микролифта есть винт крепящий планку к штоку микролифта - можно его вывинтить и подложить под планку шайбу.
- эффект будет примерно такой же как и в первом случае.

 Отправлено: 30.07.09 22:42. Заголовок: Приобрёл тут по случ..

У меня тоже проблемка. Помогите советом, пжл.
Приобрёл тут по случаю Эстонию 010, неделю игрался и радовался, но вот вчера пару раз проявилась странная бяка - при включении кнопки "Сеть" диск начинало раскручивать в обратную сторону, причём намного быстрее 45 оборотов. Ни на какие кнопки, кроме отключения той же кнопкой "Сеть", аппарат не реагировал. Лечится включением-выключением несколько раз. Потом был момент, когда при вращающемся опять же не туда диске удалось активировать тонарм, микролифт его поднял, но приводной двигатель стал тянуть его не в сторону пластинки, а вжимать в стойку, т.е. опять же в другую сторону.
Что бы это значило? Движение диска против часовой стрелки разве вообще может быть заложено в возможностях проигрывателя?

 Отправлено: 30.07.09 22:44. Заголовок: Приобрёл тут по случ..

Вообще в Питере есть места или люди, к которым можно обратиться за помощью в ремонте? Мастерских уже наверное нет в природе, которые могли бы разобраться с данным аппаратом
Сам ни разу не радиолюбитель, транзистора от резистора не отличаю

 Отправлено: 31.07.09 09:04. Заголовок: Георгий Торпедоносец..

Георгий Торпедоносец пишет:

цитата:

Что бы это значило?

Это значит надо заменить кондер задающего генератора.
Номер кондера и емкость не помню - в понедельник буду в мск - погляжу по схеме.
Генератор выполнен по схеме триггера шмитта на цифровой микросхеме.

Повышенная частота вращения в обратном направлении нужна для торможения диска.
При отключениии основного генератора включается на короткое время реверс и диск останавливается.