Отправлено: 26.08.09 13:47. Заголовок: идель 001-1, помогите советом по ремонту и настройке

Аппарат купил в состоянии "только воспроизведение". Ну и протяг иногда глючил - включал подмотку и ничего не делал пока не стукнешь.
Начал с замены электролитов. Сейчас заменены электролиты на кросс плате, плате электроники, блоке питания, ключе, короче везде кроме плат,
втыкаемых в кросс плату. В процессе был найден не пропаянный шлейф на блок головок ,пропаял. Но стирать и писать аппарат все равно не начал : (


1.
Проблема с протягом. Не всегде стартует воспроизведение, причем если левый ленивец поднять,
то воспроизведение стартует уверенно. Если распустить ленту, то тоже. Не стартует так - подает малый ток на магнит, который прижимает ролик.
Таже проблема с реверсом – тоже стартует только если прижать вверх правый ленивец.
При остановке в режиме перемотка, справа выбегает
большая петля. Как-то регулируется опережение на тормозах?

2.
Вообще не стирает никак. Похоже ГСП не генерит. Электролитов на нем нет, что там менять –
не очень понятно.

3.
Не пишет тоже. На вход работает только правый канал. Поменял еще конденсаторы на плате
предварительного усилителя – не помогло. Смена местами усилителей записи ничего не дает.
Живет только правый канал. НО поднятием уровня записи с микрофонов можно добиться шума и
в левом канале тоже.

4.
Хочу выкинуть на помойку шумодав, но просто выкинуть платы не выходит – надо что-то перемыкать на разъемах?

 Отправлено: 26.08.09 22:36. Заголовок: pavel.imenitov пишет..

pavel.imenitov пишет:

цитата:

При остановке в режиме перемотка, справа выбегает большая петля. Как-то регулируется опережение на тормозах?

У этих магнитофонов у всех пассик привода счетчика превращается в липкую черную гадость. Вооружайтесь ацетоном, ватой, тряпками и вперед, оттирайте барабан и тормозную ленту. Занятие не из быстрых, наберитесь терпения.

pavel.imenitov пишет:

цитата:

охоже ГСП не генерит. Электролитов на нем нет, что там менять – не очень понятно.

Как что? Что угодно может быть вплоть до обрыва в трансформаторе ГСП. Начинаем с проверки питающих напряжений, затем берем осциллограф и смотрим, есть генерация или нет. если есть, смотрим далее, где может теряться.

pavel.imenitov пишет:

цитата:

Поменял еще конденсаторы на плате предварительного усилителя – не помогло. Смена местами усилителей записи ничего не дает. Живет только правый канал. НО поднятием уровня записи с микрофонов можно добиться шума и в левом канале тоже.

Меняйте ВСЕ электролиты, иначе это ловля блох. Кстати, на что меняем? Случайно не на такие-же К50?

pavel.imenitov пишет:

цитата:

Хочу выкинуть на помойку шумодав, но просто выкинуть платы не выходит

В варианте магнитофона без шумодава эти платы наполовину распаяны все равно, поскольку там помимо устройства шумопонижения смонтированы нормирующие усилители.

 Отправлено: 27.08.09 08:00. Заголовок: c бп беда совсем. отрицательных напряжений нет вообще.

конденсаторы меняю на импортные, разумеется. с б.п. беда - половина напряжений нет, другая половина другая, а плата стабилизатора вообще не похожа на ту, что в альбоме схем, но явно заводская. электролиты там уже поменяны.
причем, что интересно, в альбоме схем нет отрицательных напряжений среди контрольных в стабилизаторе, однако они есть на выходе.

 Отправлено: 27.08.09 10:36. Заголовок: pavel.imenitov пишет..

pavel.imenitov пишет:

цитата:

в альбоме схем нет отрицательных напряжений

Схему на форум!

 Отправлено: 27.08.09 12:55. Заголовок: http://rw6ase.narod.ru/i/idel/idel001_1sx.djvu

http://rw6ase.narod.ru/i/idel/idel001_1sx.djvu
другой вроде нет нигде. Печатка стабилизатора у меня явно другая - без трапециидального выреза. Так вот там, в плате стабилизатора, где контрольные напряжения на транзисторах (для настройки) нет ни одного отрицательного напряжения, но на выходных разъемах они есть.

 Отправлено: 27.08.09 14:12. Заголовок: Хе-хе. У меня 2 Идел..

Хе-хе. У меня 2 Идели-001-1 - 84 и 85 годов. Многие блоки отличаются (ключ коммутаторный и блок управления). Если все электролиты в ключе коммутаторном и блоке управления поменяли - попробуйте проверить транзисторы на этих блоках и подстроечные резисторы в ключе коммутаторном.

 Отправлено: 27.08.09 17:37. Заголовок: pavel.imenitov пишет..

pavel.imenitov пишет:

цитата:

Так вот там, в плате стабилизатора, где контрольные напряжения на транзисторах (для настройки) нет ни одного отрицательного напряжения, но на выходных разъемах они есть.

Паве
Павел,вы как я понимаю,далеки от радиотехники?pavel.imenitov пишет:

цитата:

б.п. беда - половина напряжений нет

Аппарат вообще не работал бы.
И не понятно - они все же есть или все же нет?
Не лезьте в блок сам - меряйте на разъеме - если всё соответствует - БП исправен.

 Отправлено: 27.08.09 19:41. Заголовок: на разъеме нет ни одного отрицательного напряжения.

положительные есть.

 Отправлено: 28.08.09 03:18. Заголовок: pavel.imenitov пишет..

pavel.imenitov пишет:

цитата:

положительные есть.

На разъеме самом?
А отрицательных нет на нем совсем?
Относительно какого номера контактов меряете?

 Отправлено: 28.08.09 09:32. Заголовок: да, на разъеме. относительно корпуса, в положении стоп.

совсем нет ни одного отрицательного. мой отец высказал идею что они могут появляться в других режимах. у может быть и не было их. схема-то от неясно какого аппарата.

 Отправлено: 28.08.09 09:53. Заголовок: если уж есть отрицат..

если уж есть отрицательное напряжение, значит оно либо должно там быть, либо может быть, а иначе ИМХО давно бы уже все электролиты повзрывались бы !!! в Орбите-106 у меня, на сколько попню, "земля" положительная, т.е. все напряжения относительно корпуса - отрицательны, по крайней мере для некоторых плат. Про Идель точно сказать не могу, не сталкивался. Лучше бы конечно раздобыть схемку, которая непосредственно с аппаратом шла.

 Отправлено: 28.08.09 11:07. Заголовок: Я так думаю,что если..

Я так думаю,что если невозможно разобраться даже с БП,я уж молчу об остальном,то нужно отдать это сделать специалисту.

 Отправлено: 28.08.09 20:36. Заголовок: Рабинович пишет: то..

Рабинович пишет:

цитата:

то нужно отдать это сделать специалисту.

Да ужжж...так мы и не сумели услышать напряжения есть или их нет

 Отправлено: 28.08.09 20:37. Заголовок: : ..

:

 Отправлено: 29.08.09 03:02. Заголовок: Я конечно не такой с..

Я конечно не такой специалист в радиотехнике, как некоторые во впаривании конченых аппаратов, однако запись уже сделал, аппарат пишет. Битый транзистор в ГСП нашел. Что касается блока питания, то у меня нет схемы на мой. И факт остается фактом - там есть 30, 20, 5. Отрицательных нет вообще, хотя аппарат в целом работает. Мой блок питания гораздо проще чем тот, что есть в альбоме схем. Родной альбом достать не представляется возможным.
Осталось настроить протяг (не стартует реверс, затруднен старт), ну и собственно сама настройка.
Электролиты, разумеется, меняю. Полный комплект электролитов на аппарат стоил не так и дорого - 680 рублей.

 Отправлено: 31.08.09 15:22. Заголовок: upd 31-08-09

проблемы сейчас вот какие

1. Не уверено стартует воспроизведение и реверс. Для старта надо либо сильно распустить ленту, либо прижать вверх натяжитель ленты, противоположный приемной катушке. Иначе на магнит, который прижимает ролик подается малый ток, и он не может "дожать" ролик до вала. Причем как-то меняет ситуацию манипуляции с переменниками на плате ключа и логики. Но если про два из них известно что они выставляют нужное напряжение, то про три других - неясно. Что такое может быть "регулировка рабочей точки в режиме "перермотка"? где эту точку регулировать и как?

2. Разводка, а возможно и схема стабилизатора, отличается от схемы в альбоме на сайте. На выходном разъеме стабилизатора нет ни одного отрицательного напряжения. Ну ведь это невозможно чтобы без них магнитофон нормально работал?

3. Разумеется, не настроены ни подмагничивание ни уровни записей. Подскажите что отстраивать сначала, что потом?

4. Счетчик ленты развалился напрочь. Появилась мысль сделать на однокристалке счетчик реального времени, может кто уже делал и может поделиться соображениями и прошивкой?

 Отправлено: 31.08.09 15:26. Заголовок: pavel.imenitov пишет..

pavel.imenitov пишет:

цитата:

Родной альбом достать не представляется возможным.

Вообще у меня есть альбом схем от моего аппарата, как раз более поздняя модификация.
Если хорошо попросите человека под ником НуС, он поделится с вами сканом, я для него сканировал, у нас с ним аппараты одинаковые.
Второй раз я, простите, сканировать не буду, уж слишком это титанический труд.

 Отправлено: 01.09.09 13:59. Заголовок: тема переехала на са..

тема переехала на сайт RW6ASE, просьба сюда писать только в случае если невозможно писать там.

 Отправлено: 07.09.09 12:05. Заголовок: HELP HELP HELP HELP HELP HELP HELP HELP HELP

очень нужна съема и напряжения на выходе (реальные, а не та галиматья, которя написана в мурзилке) блока питания
КАК НА КАРТИНКЕ.
http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php?attachmentid=29895&d=1208453660