Отправлено: 03.02.09 00:20. Заголовок: Как исправить фазу в наушниках?

Здравствуйте!
Помогите советом, пожалуйста!
Купил с рук Амфитон ТДС-15. Принёс, воткнул, слышу - фаза перевёрнута.
Что в таких случаях можно сделать? Какие проводки местами поменять?
Или тут уже ничего не сделать?

 Отправлено: 03.02.09 11:16. Заголовок: слышу - фаза перевёр..

цитата:

слышу - фаза перевёрнута.

Енто как, кто посмел ее перевернуть???
А полярность подключения динамика не пробовали поменять.
или это так сложно, два провода перекинуть???

 Отправлено: 03.02.09 15:11. Заголовок: saboteur пишет: сл..

saboteur пишет:

цитата:

слышу - фаза перевёрнута.

так это надо в розетке 2 проводка морским узлом завязать и тогда фаза вернётся на место.

 Отправлено: 04.02.09 00:10. Заголовок: Да,что Вы, господа, ..

Да,что Вы, господа, надо просто на пол-волны одну прокладку потолще сделать или, если лень париться, просто рукой на пол-волны один наушник отодвинуть и ТАК ДЕРЖАТЬ

 Отправлено: 04.02.09 17:33. Заголовок: Прокладку нужно поме..

Прокладку нужно поменять, ту которая между плечами и наушниками.

 Отправлено: 04.02.09 18:47. Заголовок: saboteur Купил с рук..

saboteur

цитата:

Купил с рук Амфитон ТДС-15. Принёс, воткнул, слышу - фаза перевёрнута.

. И как вы это услышали ???? Если не секрет, на каких частотах , ориентировочно, вы слышите перевёртышь ???

 Отправлено: 05.02.09 10:24. Заголовок: Ну чего пристали к ..

Ну чего пристали к человеку.
А если у него феноменальные способности на слух улавливать фазу и противофазу.

 Отправлено: 05.02.09 12:31. Заголовок: а 3 фазы сможет разл..

а 3 фазы сможет различить?

 Отправлено: 05.02.09 14:51. Заголовок: а 3 фазы сможет разл..

цитата:

а 3 фазы сможет различить?

Только если пальцами в трехфазную розетку.

 Отправлено: 10.02.09 15:43. Заголовок: yuriy пишет: А поля..

yuriy пишет:

цитата:

А полярность подключения динамика не пробовали поменять. или это так сложно, два провода перекинуть???

Объясните пожалуйста конкретнее, я не очень понял...
Там идёт один провод, потом он разветвляется на два, которые идёт в разные уши. Штекер - миниджек.

yuriy пишет:

цитата:

Енто как, кто посмел ее перевернуть???

Да потому что был такой период одно время - ходили мужики по радио-рынкам, продавали поддельные Афитоны и говорили, что якобы, мол, последние остатки со складов. Но там сразу видны различия (хоть и подушки свеженабитые) - на дужке отсутствует знак качества, да и вся конструкция какая-то неровная, ремень сделан тяп-ляп и т.д... Гравировки цены нет, провода дрянного качества...
Я причём одну пару носил менял, так как один канал вообще был мёртвый.

sanych_t пишет:

цитата:

И как вы это услышали ???? Если не секрет, на каких частотах , ориентировочно, вы слышите перевёртышь ???

Очень просто слышу. Во-первых я всё время с фазой работаю (профессия обязывает). Во-вторых, мне кажется любой услышит - там не бывает чистой середины (моно). Возьмите любой классический трек 60-ых годов, где сведение делалось по принципу разнесения по панораме чистых моно сигналов. Пример: ритм-секция крайне правое положение, гитары слева, голос, соответственно заполняет середину. При этом остаётся чёткий зазор между сигналами.
Более того, у меня есть точно такие же, но исправные наушники, и мне тем более было не сложно сравнить.

P.S. Вот так так.... Не ожидал. Форум вроде называется "радиотехника" - куда ж тогда ещё писать-то, а? Не подскажите? Я не за глупостями и насмешками обращался, а за советом.

Mihail-1, sanych_t и другие... Если в этой области вы не сильны, зачем же тогда лезть и показывать своё невежество? Имейте уважение к другим. А то как выходит - увидели новую тему, названия не читали, но всё-равно обязательно зашли, насрали и свалили. Нехорошо. Да и непонятно почему модераторы молчат (если они здесь вообще есть).

 Отправлено: 10.02.09 17:52. Заголовок: Объясните пожалуйста..

цитата:

Объясните пожалуйста конкретнее, я не очень понял...

Сколько проводов подходит к динамику??
Естественно два, один не может подходить, иначе нарушаются все законы физики и электротехники.
Попробуйте заставить электрическую лампочку светиться от сети переменного тока или постоянного, без разницы, подключив ее к одному проводу.
Не будет она светиться, то же самое, если к динамику подключить один провод, он не будет работать.
Впрочем это известно дпже школьникам, чтобы работала электрическая цепь, она должна быть замкнутой, разомкнутая не будет работать.
А вы таких простых истин не знаете.
Интересно с какими фазами вы работаете???
Поменяйте местами провода на одном из динамиков, вот и смените фазировку.

 Отправлено: 10.02.09 19:07. Заголовок: Мужики, чего такой и..

Мужики, чего такой идиотский гогот поднялся? Расфазировка наушников, равно как и акустики легко определяется на слух. В чем непонятки?

 Отправлено: 10.02.09 20:18. Заголовок: yuriy пишет: Интере..

yuriy пишет:

цитата:

Интересно с какими фазами вы работаете???

Да звукорежиссёр я. Внутрь не лазию, работаю, как говорится, наружне... Чего тут непонятного?
В проводках ламер изрядный, я этого и не скрываю. У нас техники, в основном, всем железом занимаются.
А с перевёрнутой фазой мне приходилось иметь дело только в звуке, а не в аппаратуре (к сожалению).

И ещё, Юрий, огромное спасибо за совет! Сегодня же и попытаюсь сделать...
И вот ещё - какой канал скорее виноват? Тот, куда смещается центр, да?

P.S. Mickey, спасибо за поддержку!
Да я бы с радостью не создавал эту тему, просто не мог найти ни здесь, ни где бы то ни было схожую ситуацию... Хотя может быть и плохо искал.

 Отправлено: 10.02.09 20:21. Заголовок: Mickey не скажите, э..

Mickey не скажите, это тонкий аудиофильский вопрос! надо как минимум сфазировать направление проводов обмоток с направлением соединительного шнура )


пора уже открывать раздел "флейм", для психологической разрядки....

 Отправлено: 11.02.09 01:49. Заголовок: saboteur пишет: Куп..

saboteur пишет:

цитата:

Купил с рук Амфитон ТДС-15

Странно, что звукореж и повелся на такое... "гэ" для работы, я хоть и не отношу себя к славной когорте звукорежей, но 880е Байеры юзаю весьма успешно... ну да ладно коллега, вот лекарство для вас.
1. Если штекер разбирается, то вам надо один из проводов идущих на 1 контакт-общий (там должны подходить или два провода или два экрана) поменять местами с любым из других 2 или 3.
2. Если штекер заварен, то можно обрезать и распаять другой разборной, но уже по п.1.
3. Если таки жалко курочить штекер, то разбираете одну из амброшюр этих головных стереотелефонов и перекидываете (меняете местами) провода идущие непосредственно на динамик.
Рисунок прилагается:



фрагмент из книжки -
ШтейертЛ. А. Входные и выходные параметры бытовой радиоэлектронной аппаратуры.- М.: Радио и связь, 1992.- 79 с: ил.- (МРБ; Вып. 1185)

 Отправлено: 11.02.09 20:29. Заголовок: http://radiotehnika...

Loker пишет:

цитата:

Странно, что звукореж и повелся на такое... "гэ" для работы

Ты знаешь , извини меня конечно, но я ИМЕННО звукорежиссёр и СЛЫШУ, что лучше 15-ых Амфитонов сейчас мало что можно взять достойное (причём за любые деньги). Иначе я бы не работал в Барс-Рекордс (Казань) на полную ставку и в Sony BMG (Australia) по совместительству.

Если интересно, могу могу рассказать из истории, что изначально изодинамические наушники создавались по заказу военных для точного слухового измерения звукового давления, которые потом пошли в массы.
В 90-ых эти наушники по независимой оценке международных экспертов получили 1 место в мире среди профессиональных наушников (как самые честные при передаче реальной АЧХ, чёткого разделения стерео-картины без проникновения каналов и нелинейных искажений).
На западе подобные наушники не делают и по сей день - ибо слишком дорого выходит, не рентабельно.
Есть только модели с гибритной изодинамикой - STAX, но и они стоят дороговато.
Так что не надо мне рассказывать про Байеры - все подобные наушники прошли через мои руки и все они врут просто бессовестно. Динамические наушники по своей физической природе просто не могут иметь линейную АЧХ. Совсем другое дело, если вам НРАВИТСЯ, как они звучат, как у них "вкусно" задраны басы и высокие. Линейные наушники вообще нужны только для звукоизмерительных задач и не всем подходят. Лично меня Амфитоны не подводили ни разу при самых ответственных заказах.

Тоже самое, к примеру, и насчёт микрофонов. Вы может не знаете, но на западе в лучших студиях часто используют наши советские ламповые и электретные микрофоны. У нас есть фирмы, которые специализируются на покупке, восстановлении таких микрофонов и перепродажи их дальше, за бугор. Сейчас, если и можно купить подобные вещи с рук, за копейки на всяких радио-ранках - это большая удача. В основном у населения техники такого класса (в нормальном состоянии) уже не осталось.

P.S. Спасибо за схему, хотя мне она даёт не много (искренне).
Я взглянул - там идут четыре провода: два сигнальных и два на землю. Вы советуете поменять в разъёме один сигнальный и землю местами, верно?

 Отправлено: 11.02.09 21:32. Заголовок: saboteur пишет: Вы ..

saboteur пишет:

цитата:

Вы советуете поменять в разъёме один сигнальный и землю местами, верно?

Да, этого достаточно для смены фазы на одном из излучателей.
При этом на "землю" придет земля одного и сигнальный другого канала. Для второго динамика провода должны остаться не перевернутые.

 Отправлено: 11.02.09 22:45. Заголовок: Самое простое. Вскро..

Самое простое. Вскройте один динамик, и перебросьте местами провода на нем, вот и все.

 Отправлено: 12.02.09 02:15. Заголовок: saboteur пишет: Есл..

saboteur пишет:

цитата:

Если интересно, могу могу рассказать из истории,

спасибо...
saboteur пишет:

цитата:

не надо мне рассказывать про Байеры

Только для того чтобы услышать что в оцифрованной фонограмме не проявилось на Edirol MA-15d.
saboteur пишет:

цитата:

Вы советуете поменять в разъёме один сигнальный и землю местами, верно?

Угу...

 Отправлено: 12.02.09 12:42. Заголовок: ice_80, спасибо огро..

ice_80, спасибо огромное!!!!
Исчерпывающее объяснение! Буду делать.

yuriy пишет:

цитата:

Самое простое. Вскройте один динамик, и перебросьте местами провода на нем, вот и все.

Вы наверное не знаете, но в изодинамических наушниках нет динамиков. Их вообще вскрывать категорически нельзя! Там даже амбюшуры трогать нельзя, иначе звук портится безвозвратно!
Сам раз испортил 7-ые Амфитоны, пытаясь поставить вместо родных амбюшуров, другие, мягкие от каких-то Филипсов. Сколько уже читал на форумах и встречал в жизни людей, которые пытались или набить новым поролоном, или вообще разбирать такие наушники - всем в итоге пришлось просто выбросить.

Ещё раз всем спасибо за помощь и терпение к чайнику!
Если получится исправить (или не получится), обязательно отпишусь!

 Отправлено: 12.02.09 15:47. Заголовок: но в изодинамических..

цитата:

но в изодинамических наушниках нет динамиков. Их вообще вскрывать категорически нельзя! Там даже амбюшуры трогать нельзя

Ну тогда только штеккер разобрать и поменять концы.

 Отправлено: 17.02.09 17:22. Заголовок: Странное дело... Нич..

Странное дело... Ничего не вышло. При смене земли и сигнала просто пропадает канал.
Что ж... Возможно дело в чём-то другом. Жаль, что я не разбираюсь. Подделка - она и есть подделка.
Видимо наушники придётся просто выкинуть, к сожалению.

P.S. Ещё раз спасибо за советы!

 Отправлено: 17.02.09 17:49. Заголовок: А просто взять новый..

А просто взять новый штеккер 3,5 и заменить его вместо штатного, распаяв концы правильно религия не позволяет?
От каждого наушника идет два провода, проверяем фазировку.
Два одноименных скручиваем вместе и паяем к массе, два других паяем к входным сигнала.

 Отправлено: 19.02.09 01:03. Заголовок: Юрий, а зачем обязат..

Юрий, а зачем обязательно новый штекер? Старый абсолютно нормальный: обычный мини-джек. Что с ним может быть не так...
Я отпаивал все контакты и пробовал все варианты соединений. Кстати, интересно то, что при соединениии каналов моно сигнал идёт абсолютно ровный, правильный. Но опять же есть факты - изначально это какие-то левые наушники. Возможно в изодинамическом варианте есть какие-нибудь дополнительные факторы, которые в отличие от обычных динамиков имеют какие-то свои законы, и поэтому стандартные рецепты не работают?

 Отправлено: 19.02.09 02:03. Заголовок: у меня такие есть, м..

у меня такие есть, может кто подбросит один динамик? у меня сдох

 Отправлено: 19.02.09 11:58. Заголовок: Да нет никаких допол..

Да нет никаких дополнительных факторов, Плюс и Минус они аи в Африке + и-, хоть ты их раком ставь.
Другого не дано.

 Отправлено: 19.02.09 13:18. Заголовок: Mukaltin ЕхАйти в Пи..

Mukaltin ЕхАйти в Питер, подброшу динамик

 Отправлено: 24.02.09 19:39. Заголовок: UAZ_13 легко таки ск..

UAZ_13 легко таки сказать)))

 Отправлено: 25.02.09 12:11. Заголовок: А источник сигнала б..

А источник сигнала был один и тот-же??? может в источнике что нибудь перевернуто? Я бы не корежил ничего а спаял бы новое гнездо под джек и на нем игрался вариантами, при удачном варианте спаял бы переходник на случай необходимости в использовании такого редкого устройства.

 Отправлено: 25.02.09 12:27. Заголовок: :sm15: а у меня ест..

а у меня есть ТДС-17 в упаковке.. это почти тоже или нет?

 Отправлено: 25.02.09 15:17. Заголовок: :sm64: :sm35: ЭЙ з..

ЭЙ звукоРЕЖиСТЕР, а мож, баланс покрутить ....

 Отправлено: 13.03.09 22:23. Заголовок: saboteur Звук пропад..

saboteur Звук пропадает при перестановке проводов возможно из-за того что экран левого и правого уха соединен в самом проводе. Еще может все таки штекер покорежен и каким-то хитрым образом плохо контачить, центр ослаблен... В общем много всего может быть...

 Отправлено: 24.03.09 01:15. Заголовок: Народ подскажите плз..

Народ подскажите плз ! у меня наушники джениус HS-04U , вообщем перебился провод , я рахобрал перепаял , но теперь почемуто когда говорю в микровон слышу его в наушниках а другие меня не слышат (скайп) . подскажите плз что делать как перепаять ?

 Отправлено: 31.03.09 19:30. Заголовок: А у меня есть нулевы..

А у меня есть нулевые Амфитон ТДС-15.
Самолично покупал в Элекктринике на Ленинском в 1989 году
за 40 рублей, но пользоваться ими почти не пришлось.
Так и лежат в родной коробочке...
Полгода назад какой-то тип пытался у меня их купит за 3000руб.,
но я чего-то зажал их и не продал. Теперь точно не продам
А звучат они, действительно, неповторимо и несравнимо ни с чем!

 Отправлено: 06.04.09 16:23. Заголовок: e2-e4 e2-e4 пишет:..

e2-e4

e2-e4 пишет:

цитата:

А у меня есть нулевые Амфитон ТДС-15. Теперь точно не продам

тут именно их недавно Black Panther пытался продавать по 1000 (кажется) рублей, у него была партия 30 штук - и ни один участник этого форума не купил Реальная цена им сейчас рублей 500-700.

 Отправлено: 14.05.09 00:34. Заголовок: saboteur пишет: Здр..

saboteur пишет:

цитата:

Здравствуйте! Помогите советом, пожалуйста! Купил с рук Амфитон ТДС-15. Принёс, воткнул, слышу - фаза перевёрнута. Что в таких случаях можно сделать? Какие проводки местами поменять? Или тут уже ничего не сделать?

Если актуально и находитесь в Казани звоните 9600435265 попробуем исправить перефазировку.
Кстати, неправильную фазировку и на заводе бывает делали (где-то в форумах встречал) и на слух она слышна, если на ухо медведь не наступил - это для зубоскалов.